徐峥：《泰囧》之后有更多话语权

　　态度实录

　　对我来说《泰囧》这个事情结束了，我要去面对新的作品，新的挑战，但是它对我的影响就是我知道我可能更加，我会有更多的话语权，别人会更加重视我的发言。

　　我本来一直在做演员，只是偶尔拍了个戏而已，所以每次有让我演的戏来找我的时候，我还是会禁不住诱惑会去演，但是比如说我去演了其他导演的戏，那我自己的计划等于是又要被耽误了，当然我觉得这种耽误也挺好的，因为其实每拍一部戏完了之后，你都会有很多的心得，那些心得都会用到你自己的创作里面去的。

　　《催眠大师》这一类题材我本身也比较感兴趣，而且这个剧本表演的空间比较大，从头到尾就是我和莫文蔚两个人，在一个密闭的空间之内，作为类型片来讲，它本身这种心理，悬疑，推理这一类，我自己作为影迷是比较喜欢的，所以我就想，也不会占用我太多的时间，所以就去拍了。

　　我也谈不上用作品表达态度吧，因为我觉得离艺术家还很远，但是我有自己的态度。

　　人物特写

　　对话徐峥

　　网易娱乐：在拍《催眠大师》之前有没有看过心理医生？心理医生这种行业职业是个什么形象？

　　徐峥：当时正好在做另外一个剧本，但是在做另外一个剧本过程当中接触了一些心理医生，正好了解一些他们治疗的这个方法呀，他们的整个的疗程，一些治疗的原理什么的，那个戏正好就找来了，我觉得还是蛮巧的。心理医生就是，我们国内有一些心理医生，我也去了一些诊所，他们跟我们电影里面呈现的其实完全不一样，非常简单，简陋，房间很小，就摆个桌子、椅子，最关键的还是医生跟病人之间的这样一个交流的关系，的确是有很多很多各种不同的案例。我们有跟一些心理医生聊，我觉得那个行业也是很不容易，因为他的治疗原理就是通过大量的谈话，梳理你人生当中的很多轨迹，然后挑出其中有一些碎片进行修补，有点像给电脑打补丁的这么一种方式，所以心理医生又是一个对病人来说就是又是要承载病人大量的倾诉，他就有点像一个垃圾站一样，你要接受所有的能量，并且在这当中理清楚一个治疗的一个方案，因为我知道其实治疗是有很多种不同的方式，我们每个人其实在现实生活中都要面对自己人生当中的很多不同的问题，心理治疗是一种方式，有的方式就是通过比如说灵修啊，就是心灵的，精神层面的一种健身，一种锻炼，那个就是一种更整体化的一种调理，就好像吃中药调理，或者是，我不对你的碎片进行修补，你自己去整理去，但是，包括现在也有各种各样的方式，各种各样的班，其实目的也是一样的。

　　网易娱乐：当你面对这些压力或者问题的时候，采取的是什么样的方式，如果不看心理医生的话。

　　徐峥：不看心理医生，我觉得就得看一些关于心灵呀，关于心灵文化的，关于精神层面的有一些书，比如说有一些是宗教信仰方面的书，有一些是关于心灵修行方面的有一些书，就是进行一些自我的调节。我有各种各样的方式，包括我们的工作，我们做一个剧本，我们讲述一个什么样的故事，我们梳理角色的情感这些，我觉得对我都是会有帮助的。

　　网易娱乐：其实《泰囧》过去之后，可能已经过去快两年的时间了，大家会想说，徐峥为什么没有趁热打铁，马上当导演拍下一部？

　　徐峥：其实一直有在准备后面的，当然我们也不想做一个急功近利的东西，就是做一个短平快的，马上粗制滥造拿出来一个，我们希望它酝酿的越成熟越好，我都希望可以拖的时间再长一些，因为本来我也不是什么职业的编剧，就是我本来一直在做演员，只是偶尔拍了个戏而已，所以每次有让我演的戏来找我的时候，我还是会禁不住诱惑，对，就是会去演，但是比如说我去演了其他导演的戏，那我自己的计划等于是又要被耽误了，当然我觉得这种耽误也挺好的，因为其实每拍一部戏完了之后，你都会有很多的心得，那些心得都会用到你自己的创作里面去的。

　　我自己做的这个东西是一个比较手工作坊的一个过程，等于要自己去研发，去想拍什么样的题材，怎么样来做剧本，我们采用什么规格的一些制作呀，就所有的这一些，所以当我去拍别人的戏的时候，我自己的计划就停下来了，拍完了之后然后这里再进行，再推动，但是好在一直也是有推动。

　　网易娱乐：会不会《泰囧》反而有一个影响，就是大家现在来找徐峥的时候都会说，当导演吧，反而找你当演员的戏会少一点。

　　徐峥：有找我做演员的，有找我做演员和监制的，也有找我做导演的，做导演的我就觉得，好像我一定得是自己研发的剧本，别人的剧本我不是，就是我可能没有把握，没有把握，因为我本身并不是一个职业的导演，别人的剧本我没有把握，除非是我看中的，本身剧本已经，题材什么的很好，很符合我的要求，然后我可能就是去买这个版权的这种方式，但是目前还没有，所以就是说，可是有时候比如说我要拍一个，我后面计划拍一个自己的，有很多很好的找我演出的机会就不得不放弃掉了，因为那个时间的规划实在是冲突，所以也蛮可惜的。

　　《催眠大师》因为找得比较早。因为那时候我自己的还没有完全开始，这是第一，第二是这一类题材我本身也比较感兴趣，而且这个剧本表演的空间比较大，从头到尾就是我和莫文蔚两个人，在一个密闭的空间之内，作为类型片来讲，它本身这种心理呀，悬疑呀，推理这一类，我自己作为影迷是比较喜欢的，所以我就想，也不会占用我太多的时间，所以就去拍了。

　　网易娱乐：大家一说徐峥、《泰囧》然后喜剧，所以当时会想说，突然要演这么一个很多层次，而且看起来很焦虑，完全的正角，会不会有压力？

　　徐峥：我自己表演方面不会有什么压力，因为我知道本来我在学习表演的时候也不是说只学习喜剧的表演，喜剧只是我接触到的比较多，有机会去在这方面做一些创作，本身对其他的，特别是对这个类型就是很感兴趣，很喜欢的，我相信观众对我的一个判断，就是看，观众如果看我这部电影他还是会当喜剧来看，还是会笑，我觉得那就成问题了，但是如果不是的话，我觉得就具备这种可能性，为什么我作为演员不能进行这样的尝试呢？然后我也不觉得是有什么转型啊，什么突破啊，什么挑战啊，我觉得只是另外一种可能性，本来展示的机会比较少，现在有这样一个机会来展示，我相信观众还是会接受的。

　　网易娱乐：其实因为观众会比较习惯把银幕形象和生活中的演员本身做一种对位，比如说喜剧演员，他们就认为你在生活中也应该是喜感的，如果你演了一个心理医生，他们就认为你可能在生活中有没有思维缜密，有没有心事重重的一面？

　　徐峥：是我自己作为影迷来讲，我比较喜欢挑战这样的高智商的电影，但是作为监制，我跟导演在工作的时候，我是要拼命拉低导演的智商，因为我觉得导演和编剧他们的智商非常的高，他们可以解构一个层层叠加的这么一个剧情，但是如果我是监制的话我就很希望就是说，你的每一步都能够让我看明白，我们希望这样的电影带给观众的一个观影感受是，大部分的人离开电影院的时候没有疑问，我很清楚他们怎么样的一个故事，发生了一些什么，我们要表达的一个主题是什么，但是高智商的影迷的观众仍然会看到很多不同的点，他注意到服装、道具，这里有没有漏洞这些，但是我们希望大部分的观众能有一个共同层面的，普世层面的对电影的一个接受，就是我好像和主人公一样，在这个心理诊所里面进行了一次治疗，到最后我的心怀释然了，能做到这样。

　　网易娱乐：会不会也存在一个和导演、编剧之间的博弈关系？

　　徐峥：不会，我们是尽可能的在剧组里面来创造一个好的一个生态，我们每天都会由我，因为我自己也是主演，我和导演和编剧我们在一起讨论，每天晚上新要拍的戏，一个一个段落的这种方式，我们彼此之间提出很多不同的问题，说可不可以做得更好，所以当我看到，就是我知道同行的人在这方面有一些争执的时候，我是说我们这边的观点就是，我们把作品放在一个最高的位置，看怎么样能够对这个作品有利，我们之间尽力形成一些共识，我们和导演和编剧，我们找共识的那个部分，然后看怎么样可以把这个剧做得更好。

　　这一点我觉得我跟陈正道的默契特别好，陈正道不会因为我提出了什么意见而觉得，会威胁到他的权威，我们大家不这么考虑这个问题，我觉得我们彼此大家说出，就是我最能够想到的所有的想法，我都会抛出来，我都会想，我说这儿，但是我也不会以此来去要挟导演，说你必须按照我的想法来做，他的角色是导演，这个最终的拍板，最终的创作方面的决定由他来决定，但是我贡献出我所有的想法，我觉得只有必须大家有一个共同的这样的一种共识，才能保证这个创作可以顺利的进行。

　　网易娱乐：你一直在表扬导演和编剧智商都非常的高，是高智商的创作者，你觉得自己怎么样？

　　徐峥：我智商没有他们高，这是基于一个思维的方式，因为比如说做这样类型的电影，它需要有一些理科生的思维，它梳理的这个逻辑关系得是非常严密的，我在这方面不行，那个不是我的所长，所以我可以放心的把这部分交给他们，我是作为我这边的角度来觉得，你这个有没有说清楚，然后是我们好像在跟观众做一个关于类型片的游戏一样，因为我们知道观众一定会来猜，我们要去猜观众会猜什么，然后我们要不要给他们一些引导，甚至给他们一些误导，误导到这个类型里面，大家这个时候可能会想，而来达到最后的一个，哦，你没有想到，尽管你已经猜中了，可是你还没有想到我们的故事所要讲的是这个，这个才是我最关心的问题。

　　其实我的所长是把握一个观影的节奏的问题，我会一直提醒导演说，我觉得这块可以再快一点，但是这块我觉得可以再稳一点，可以再慢一点，这块我们希望达到一个高潮，让观众觉得这事结束了，可是紧接着后面就是完全反过来，是这些，这个可能是因为我演舞台剧的关系，因为你在舞台剧演的时候，其实你能感受到观众的气场，他什么时候是完全在你的控制之内的，什么时候会有一些不安，会有一些散神，那时候你有没有办法去抓住他，什么时候是你把他误导向另外一个。

　　网易娱乐：《催眠大师》的形式也很像一个舞台剧，两个人一个空间。

　　徐峥：对，两个人一个空间，但是同时我又觉得它是非常电影化的，包括它在电影里面所要用到的那些特技，它的那些闪回，它一层一层的包袱，它又是非常电影化的，当然这些品质都是我自己比较喜欢的，又具有很强的戏剧性，但是又是有电影化的那些展示的。最终我自己看成片的时候，我觉得当中好像还有点不够，那个表现还有点不够，因为我在这方面其实经验也不算是很多，我觉得参与这样的过程对我来说也是经验，我就觉得如果下次再拍我就可以演得更好。从整体表现方面，我觉得可以更加抓住观众。更多的方式，更多的可能性，让这个角色呈现出更加极端化的一面。

　　网易娱乐：其实《泰囧》到现在可能已经一年多的时间了，它对你的影响，现在还有在影响你吗？

　　徐峥：对我来说《泰囧》这个事情结束了，我要去面对新的作品，新的挑战，但是它对我的影响就是我知道我可能更加，我会有更多的话语权，别人会更加重视我的发言，他们会认为就是说，他们会对我更有信心，会对我更有安全感，但是并不意味着别人对我的判断是盲目的，我觉得他们还是会来判断我说的对或者不对，甚至有反对我的意见，我觉得在这方面我跟我的合作者之间，大家挺好的，大家也不会把我当成一个怎么样怎么样一个标志，或者是，其实对我很盲目的，我的那些合作者，包括陈正道导演，包括宁浩导演，大家看我其实我们在创作的时候，大家还是挺平和的。

　　网易娱乐：对很多一片成功的导演，第二部是一个坎儿，对他自己也好对市场也好，都是一个坎儿，所以你现在会有一种在过坎儿的感觉吗？

　　徐峥：我并不觉得就是我只有一个片子，事实上在《泰囧》之前有很多的创作其实我都是那样一如既往的在工作，只是《泰囧》的时候有一个爆发，所以我在做后面的片子的时候，还会以一个惯常的心态来创作，我希望大家，我反而希望大家看这个事情能看得平常心一点，我自己得有一个平常心，观众看我也得有一个平常心，就别带着那样一个，所谓某一些标签来看吧。

　　网易娱乐：在《泰囧》除了这种在创作上的改变之外，有没有给生活上带来改变，一夜暴富？

　　徐峥：生活上的改变就是变得更加忙碌了，好像你本身所具备的，所做的那些角色，好像制片人、监制、编剧、导演、演员，各方面好像你都有很多事情可以去做，你当然会变得非常非常的忙碌，包括我们工作室未来的一个发展，各种合作的可能性，我觉得也不仅仅是艺术创作方面，还有其他的更加多元的合作。就是变得更忙一些，我是希望可以快点把这个发展的过程调理明白，有不同的人进入，可以各司其职去帮我分担，这样我就可以更加简单的回到我的创作上面来。

　　网易娱乐：没有单纯的在享受这件事情，享受这些，还是会有焦虑。

　　徐峥：你也不能说这个过程不是我所享受的过程，也许这也是我所享受的一个过程，但是我是觉得，你做一件事情，其实它本身的原本的那个动力，不会是一个很多的东西，他是一个很小的，很宝贵的东西，那个东西要保护好，我们现在所做的努力其实都是为了保护原始的那个动力，如果我快一点把它们规划好了以后，我就会回到那个原始的动力上。最想表达的，就是你对做这个事情的喜欢，你对原来你做演员的一个最单纯的，很本质的那种喜欢，我觉得那个东西要保护好，它不是为了任何其他的东西，不是为了票房，也不是为了获得某一种权利，也不是说可以赚多少钱，就是你没有这些东西，你还是会喜欢的那个东西，我觉得那个是需要被保护的。

　　网易娱乐：我们在去年上海电影节的论坛上曾经提出过一个大家热烈鼓掌的观点，就是什么才是大片，你当时提出来说像《小鞋子》这样的电影，它可能才应该算是真正意义上的大片。

　　徐峥：我当时的那个说法，其实稍微有一点偏激，有一点点矫枉过正，我这样说的目的是为了，我觉得在我们目前的这个环境里面，大家必须重视剧本，重视人物，重视剧情，我觉得这个仍然是非常非常，仍然是我现在的观点，其实就我自己来看，包括比如说我看到有一些美国大片什么的，我仍然觉得在八十年代末，九十年代初的时候，包括好莱坞，我觉得也是剧情片发展的一个最高峰，那些电影好看，非常好看，比现在很多爆炸、很多把城市砸烂的那个要好看，那个好像视觉上面很有冲击力，但是内在的波动不大，而那些片子带给我的内在的那些波澜很大，但是作为现在的这个市场上来说，我觉得我们也需要大片，但是我觉得大片的概念一定是优秀的剧作，加上一个与之相匹配的一个制作，这个来框定它的大片的概念，我觉得大片应该是适合的大片，适合的大片就是说，我们在剧作上面有一个引擎，就是怎样可以激起观众心里的波澜，然后去配合那个制作。

　　网易娱乐：其实这一幕给我们看到的徐峥都是很温和的，很严谨、很谦虚的，但是在那个时候，我们好像看到了你的态度，看到你的情绪，所以你究竟是一个很平和、严谨、谦虚的人，还是其实你是有很多看法、很有态度的人？

　　徐峥：我觉得必须有自己的态度和自己的看法，但是这些事情是用在你自己的规划和创作上面的，而不是说，不是说你声音很响，就是你的态度了，态度是用在你自己内在的一个规划上的。

　　网易娱乐：通过作品去表达态度，而不是声音？

　　徐峥：我也谈不上用作品表达态度吧，因为我觉得离艺术家还很远，但是我有自己的态度，应该是这样。